проблема

что то правда плохо понимаю
очень многих не устраивал уровень информативности сайта
и народ то вроде умный
и вроде имеет что сообщить миру
но как доходит дело до личного участия
тишина и покой
все устраивает
статей ни каких не надо, справочного и методического материала не надо
на предложенные темы писать неохота

где вы, недовольные?

где ваши
[URL=http://carabin.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=4626]причины недовольства[/URL] где [URL=http://carabin.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=4626]пожелания к улучшению[/URL] где [URL=http://carabin.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=4633]не освещенные по вашему темы статей[/URL] где статьи на [URL=http://carabin.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=4633]уже предложенные темы[/URL] где [URL=http://carabin.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=284]недостатки форума[/URL]

или вы только обличать мастера?

между нами говоря у всех есть работа, быт, недостаток свободного времени и проблема недосыпа.
однако ни одна из приведенных выше проблем не мешает по пол дня в социальных сетях сидеть.

Влияние соц.сетей на картинке:

Возможно, в чем-то ошибаюсь... Смотрю статистику, например "Список зарегистрированных команд на КД": количество команд - 70, кол-во участников - 140, но есть же и команды, состоящие из 1 человека...

Спасибо за отмеченную ошибку - разберемся.

интересно, что в контакте больше
средства самовыражения
или
некоего скрытого психологического механизма провоцирующего человека на индивидуализм, граничащий с эгоизмом?

подумайте сами
ведь что предлагает вконтакт
построить собственный маленький мирок функционирующий по собственным правилам
отгородиться от окружающих стенкой из собственных фотографий
общаться только с узким кругом избранных(тобой же), отгораживаясь от неудобных вопросов, людей и тем.

эгоцентризм, закамуфлированный под средство общения.
среда порождающая и развивающая равнодушие.

без психолога не разберешься
только где же его теперь найдешь, беспрестрастного психолога?

А в обычной жизни мы все поступаем иначе, я правильно понимаю?

вообще не очень готов за всех ответить

когда я жил в маленьком пограничном городке
были понятия "друг", "знакомый" и "незнакомый"

да, возможно, понятие коллектива у меня из пионерской организации.

динозавр?
возможно

да-а

455 пользователей
а я думаю где все?
в контакте что ли?

ну вообще то да...

Stop narcotics, narcomano stoppo-o-o!
Stop narcotics, narcomano sto-op!

считаю правильным примером [URL=http://velopiter.spb.ru/forum/]форум велопитера[/URL]

при том что там сайт работает с ошибками
12:25:05 2/11/2009 пользователей: 21, невидимых: 10, гостей: 113.
сейчас пользователей: 25, невидимых: 11, гостей: 70.

статистику специально не собирал но
меньше 5-и зарегистрированных пользователей я не видел (даже в 4 утра)
узкоспециализированный форум
но пользуется общероссийским авторитетом
считаю очень хороший пример для подражания
если хочется чтобы к ПКТ так же прислушивались

пути достижения известны
осталось проявить желание
и действовать
умных людей куча
если оторвутся от созерцания собственной исключительности, могут сделать все

не оторвутся,
так и будут сидеть

это я
а это фотка моя
буду любоваться ею
я контент создавать не умею

Б...н, Глеб!
Ну как до тебя донести, что на форумах возникают МНЕНИЯ, а не РЕШЕНИЯ!
Контент (флуд, флейм, флад, трёп, болтовня...) возникает. "Ответы" на вопросы есть, но НЕИЗВЕСТНО, КАКОЙ из них ПРАВИЛЬНЫЙ!
НЕТ "Справочной" части! (В том числе и в Википедиеподобных ресурсах!) НЕТ и быть не может!
А нам не хватает именно "неизменной", БАЗОВОЙ составляющей на "нашем" сайте!
PS К сожалению, дискуссия о том, "как нам сделать хорошо здесь", переросла в констатацию "как плохо в Вконтакте". С передёргиваниями и утрированием "проблем".
Пусть себе эти самые пресловутые социальные сети живут и здравствуют, РАЗ востребованы! Речь-то о том, КАК сделать так, чтобы НАШ локальный ресурс оказался НЕ МЕНЕЕ ВОСТРЕБОВАН заинтересованными (подчёркиваю это слово!) пользователями?!

там на велопитерском форуме в верхнем левом углу есть ссылка
Сегодняшние сообщения
посмотрел
количество не показывает а считать я устал
ну ОЧЕНЬ много
сразу видно люди живут общими интересами
и им есть что друг другу сказать, даже не всегда зная друг друга лично

[QUOTE][i]Первоначальное сообщение от Gleb [/i]
[B]там на велопитерском форуме в верхнем левом углу есть ссылка
Сегодняшние сообщения
посмотрел
количество не показывает а считать я устал
ну ОЧЕНЬ много
===
и им есть что друг другу сказать, даже не всегда зная друг друга лично [/B][/QUOTE]

И какой, ответьте мне, пожалуйста, КОНТЕНТ "возникает" в результате вот такого "заинтересованного" общения?

[QUOTE]КАК сделать так, чтобы НАШ локальный ресурс оказался НЕ МЕНЕЕ ВОСТРЕБОВАН заинтересованными (подчёркиваю это слово!) пользователями?![/QUOTE]

слова "локальный" и "ВОСТРЕБОВАН" в интернете противоречат друг другу
ну ла ладно
будем считать что слово "локальный" не очень удачно выбрано

в остальном план действий известен
но что то не видно реальных действий

где, например, анонс на следующий кинопоказ.
А ведь он реально может привлечь заинтересованных.
А те кому не интересно не придут
Но придут в другой раз

"ВОСТРЕБОВАН заинтересованными..." означает УЖЕ знающими о предмете, а не ИЩУЩИМИ неизвестно что!

[QUOTE][i]Первоначальное сообщение от Gleb [/i]
[B]сейчас пользователей: 25, невидимых: 11, гостей: 70.
[/B][/QUOTE]

Глеб, смотри сейчас у нас в online:
Efrem, Gleb, NeCola, Serge Kuznetsov, Sergey Ivanov, Vlad Tepes, nikkynik*

7
есть куда стремиться
но постоянно вот так вытягивать людей на диалог
я скоро в дурке окажусь

2Gleb
А что важнее для клуба? Количество в online или количество сданных взносов? Не спеши отвечать..

А вот кстати и не смогу
:confused:

опять открыл, посмотрел велопитер
за 12 часов сегодняшнего дня поступило 40 сообщений
а у нас 2 и те мои :( :( :( :( :( :( :(

нет ни общих интересов
ни тем для обсуждения
ни вопросов о снаряжении, узлах или определенных технических элементах
ни предложений о включении каких ни будь элементов в тренировки
ни предложений о совместном времяпрепровождении

ни чего что могло бы объединять людей
ни чего что могло бы сборище независимых (читай чужих) людей связать в коллектив

пялитесь как бараны
ни эмоций
ни мнений
ни желаний

кома

Глеб, навязчивое вытягивание на общение не даст желаемого результата, а оскорбления в явной или скрытой форме отобьют желание общаться на этой площадке у оставшихся.

ну и здорово

кстати очень умная мысль
читать ее надо "не трогай нас нам пофигу"

Я никак не могу понять твоей агрессии.
Чего ты добиваешься, какова твоя цель? Ответь пожалуйста,
чего ты конкретно хочешь получить на карабине?

ты читать умеешь?
все написано
черным по русскому

Во-во "черным по русскому", я и не догоняю...
Ты хочешь из карабина сделать велофорум? Желаешь что-бы вся аудитория ВКонтакта перебралась на карабин? :)))
Многовато всего было написано, еще раз прошу - коротко и ясно: чего именно ты хочешь добиться на карабине?

нормальной посещаемости и активности пользователей

велосипедные темы тут уместны настолько же, на сколько предложения сходить в кино или собраться в баню.
т.е. уместны, но не основные.

Чтобы не было «зашли-попялились-ушли»

Глеб хочет вовлечь народ в общение. Что бы человек (потенциальный член клуба), зашедший на сайт carabin.ru, "увидел" клуб единомышленников, понял, что клуб ПКТ реально живет. Если я (новичок) решил заняться (ознакомиться с) туризмом и зашел на 2 сайта: клуб 1 и клуб 2. На форуме первого вижу обсуждения про предстоящие в эти выходные соревнования, на втором последнее сообщение полугодовалой давности. В какой клуб я пойду, как думаешь?

Велосипедные темы вполне уместны, упомянул это только как иллюстрацию к твоей фразе "читай выше".

Теперь по существу нормальной посещаемости и активности пользователей.
Посещают люди те ресурсы которые им интересны. Будет интересно - будут посещать. Как сделать интересным? В первую очередь определить что людям интересно. В частности, лично мне интересны "живые" рассказы о походах. У нас как максимум официальные отчеты и то за прошлый год я вижу только один отчет (что никто никуда не ходил?). Для стимулирования поступления данной информации, я бы организовал конкурс ПКТ на лучший рассказ и самый интересный/содержательный отчет о походе.

Насчет того чтобы не было «зашли-попялились-ушли». Я с тобой не согласен, это нормально, что читающих больше чем пишущих. У нас не кружок графоманов. Посещают это уже не плохо, значит хоть кому-то интересно. И опять повторюсь, не все посещающие клуб/сайт/форум являются людьми, скажем так, привыкшими ко всему и готовыми вести диалог даже после того как их назовут баранами, подобный подход оттолкнет даже имеющуюся "читающую" аудиторию.

[QUOTE]Будет интересно - будут посещать. [/QUOTE]
Сделай интересно
[QUOTE]Как сделать интересным? В первую очередь определить что людям интересно. В частности, лично мне интересны "живые" рассказы о походах.[/QUOTE]
ты мой адрес знаешь?
высылай на оформление
[QUOTE]У нас как максимум официальные отчеты и то за прошлый год я вижу только один отчет (что никто никуда не ходил?)[/QUOTE]отчеты вашей группы отправлены Сереге Иванову?
[QUOTE]Для стимулирования поступления данной информации, я бы организовал конкурс ПКТ на лучший рассказ и самый интересный/содержательный отчет о походе. [/QUOTE] а может можно без очередных голосований, оргкомитетов и прочей, так горячо нами теперь любимой фигни?
просто выложить отчеты и все

а на счет остального...
сначала нам мешали "порнушники"
потом видишь ли Логинов себе позволял лишнее
потом нам не хватало возможности "прилепить" файл в середине обсуждения
потом нам не понравилось что некоторые модераторы присекают хамство
потом вопросы русского языка

плохой танцор всегда пытается найти "рациональное" объяснение
(это и называется рационализация)
может вместо этого попробовать научиться "танцевать"

Я тебе про Фому, ты мне про Ерему...
Сначала просто хотел плюнуть на нашу дискуссию и ни чего не писать, но подумал что ты опять скажешь "никому ничего не интересно и т.д." Поэтому отвечаю.
Как только отчет о проделанном походе появиться на свет, я уверен он появиться и на карабине (если Алексей Логинов не будет иметь принципиальных возражений).
Но я тебе пытался сказать и другое. Неужели что-бы просто не выслушивать в свой адрес оскорбительных выражений все должны:
1) прислать Сереге Иванову отчет о походе;
2) прислать художественный рассказ Глебу;
3) сделать еще что-нибудь полезное...
Выглядит нелепо...
Требованиями активности ты ничего не добъешься. Хочешь активности - заражай своим примером, но убедительно тебя прошу не переходи черту разумного и не оскорбляй окружающих. Хотят люди ходить ВКонтакт - пусть ходят, хотят читать на сайте, а не писать - пусть читают. Что-то я на Велопитере ни разу не наткнулся на призывы "будьте активней, принимайте участие в дискуссии, не сидите как бараны".

а там не надо ни кого к активности призывать
это вообще говоря глупо
когда за сегодняшний день (по состоянию на 15:55) 392 сообщения
куда уже активнее
в этой ситуации задаешь на форуме вопрос
и если он не совсем тупой в течении максимум часа получаешь на него ответ(ы)
а на счет "баранов"
обрати внимание на контекст в котором появилось слово
и в чем же я не прав?

Да, такова реальность. Общество потребителей. Личные интересы сильно преобладают над общественными. Ну не захотел я сегодня на тренировку поехать - ну и не поеду. И не важно, что инструктор будет с одним бойцом (из 10) ковыряться. А инструктор будет потом всех призывать быть активнее! Но.. вы понимаете..

Глеб, ты конечно человек хороший, но как упрешься то сам как... стоишь, фиг переубедишь.

ИМХО сравнивать Карабин и Велопитер на сегодняшний день не правильно и не этично. Карабин это клубный сайт (Сергей, извини если это не так, со ссылкой на тебя слышал это от уважаемых руководителей клуба)отражающий и затрагивающий интересы достаточно узкого круга лиц (конкретно - горных туристов), а Велопитер это сайт велосипедистов большого мегаполиса. Сколько Ваших соседей по дому ходят в горы? А сколько из них же, хоть изредка, катается на велосипеде? На карабине 457 зарегистрированных пользователей, на Велопитере 10544!
У нас сегодня порядка 20 сообщений к 16 часам, у них около 400. Делим на количество участников. Глеб, там толпа ленивых "как баранов" которые читают но не пишут сообщения и никто их не чморит за это. И хватит про "Общество потребителей", На Велопитере те же люди, просто их больше, отсюда, как следствие, больше информации поступает на их форум.

хорошо
успокоились
все призывы к активности отзываю
довольствуемся тем что есть

Да, это очевидно, на велопитере "выборка" побольше. Про "катающихся" на велосипеде соседей -- 95% катающихся на велосипеде и не думают в нет заходить по этому вопросу. А остальные 5% это и есть "выборка" -- активная часть, те кто активно катаются на велосипеде, а не 1 раз в год в горы попадает. Понимаешь? Мы просто имеем ооооооочень узкий круг людей. Из-за этого и возникают иногда мысли у людей про ПКТ "А может прикрыть конторку"? И собственно проблемы ветки форума ПКТ -- отражение реальных проблем в клубе. Слова Глеба можно перефразировать на тему школыПКТ/выездов/соревнований/ и т.д.

да ладно ...
кого интересует ...
сидим и не дергаемся
все байки про то что клубу что то не хватает, будь то сайт, реклама, или фанера на стенд
нас не касается. Есть кому голосовать. Этого достаточно.

без нас разберутся
теперь знаю точно
на экзамен 1-го года точно не приду
и с судейством после спасов завязываю

что в конце то концов
я же не велосипедист
значит и нечего дергаться

Впадать в крайности это клубная традиция или инфекционое заболевание?

Глеб, когда будешь продавать по бросовым ценам снарягу - первому звони мне. :D

вот еще проблемка небольшая
RSS отображается нормально только в IE
QIP'овская и Firefox'овская RSS-читалки не верно распознают кодировку

Сейчас посмотри.

Супр!
заработало

кстати обладателям qip infium рекомендую
офигенно правильное дополнение [url]http://forum.qip.ru/showthread.php?t=18781[/url]
позволяет читать любую rss-ленту в т.ч. и карабиновскую
как только новости появляются на карабине
qip их показывает

Это, Глеб, не проблема (см. заголовок). А отличная возможность! :)

не могу войти в личные сообщения

There seems to have been a slight problem with the Carabin.Ru database.

такие дела

чего то как то картинки странненько выкладываются

2nikvk:
Поставь галку напротип сообщения и нажми внизу кнопку переслать -- он покажет тебе содержание.

2Gleb:
Какие картинки и в чем странность?

вот тут
[url]http://carabin.ru/forum/showthread.php?s=&postid=12416#post12416[/url]
попробуй открыть

закачивались как простой jpg-файл 640X480

был вынужден поудалять

Так ты и даешь там ссылку на обычный jpg

вот так

Не только картинки. Корёжит любые файлы. Я не смог сегодня xls прицепить.

а что
если без взаимных оскорблений
то и обсудить то нечего?

Какого... моя фамилия до сих пор фигурирует на страничке ПКТ?
[url]http://carabin.ru/pkt/[/url]
Мне посылать народ к вам или посылать вас? ;)
За полгода можно было бы убрать, а?
Сергей! Будь так добр - убери, пожалуйста, ссылки на меня...

Спасибо!
Но... срок действия карточек "Альпиндустрии" истёк вчера! Вычеркни, пожалуйста!

вычеркнул

С первой страницы сайта carabin.ru : "Федерация спортивного, оздоровительного и молодежного туризма Санкт-Петербурга начинает формирование Календаря спортивных мероприятий на 2100 год для подачи в Спорткомитет..."
На 2100 год не рановато планировать?

Изменения на 2010 год увидел, но за 2010 вроде уже отчитываться пора, а не планировать... Может речь о 2011? ;)

Это не ко мне вопрос -- отпиши на указанный мыл, если есть желание.